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穿越類故事寫作注意事項

回復 30# MythSearcher 的帖子

那個...初歩看的話這個[無限收納]是自定義向的空間系能

就感覺而言...更像是對生物無效的空間操作

[ 本帖最後由 lau 於 2017-12-29 20:43 編輯 ]


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引用:
原帖由 lau 於 2017-12-29 18:30 發表
那個...初歩看的話這個[無限收納]是自定義向的空間系能

就感覺而言...更像是對生物無效的空間操作
我這是用很多奇幻系作品中的無限收納/道具箱功能來推論.  基本上是源自RPG的道具箱.
直接拿來攻擊用的也不是沒有, 即時想到的有FSN中金閃閃的寶具王之財寶.
不過王之財寶不是直接用無限收納的功能來攻擊而只是無限拿出武器來攻擊而已.

的確有不少作品視其為空間操作, 但是近期的穿越系作品大部份都視其為一種技能或功能,
而且大都是穿越者附帶的.
當然例外其實也不算少, 但所謂的模版穿越系作品(就是那堆中二病無極限的YY量產品)似乎必有.
必有到一些作品中的主角甚至都吐槽那是穿越小說勇者特典了.

主要功能是:
1) 可無限收入物品 (或最少大得一般不用管有多大, 總之不會滿)
2) 自動分類功能(使用者可以想拿甚麼就拿甚麼)
3) 生物放不進去 (一般沒有定義細菌之類的微生物), 但屍體可以, 部份是植物也可以.
4) 堶惆S有時間流動

不一定全部都有, 但是這些是最常見又最有用的功能.

比較多不同的特性有:
I) 收納狀況
i) 空間裂縫型
在空中打開開口, 一部份是自動伸出物品讓使用者拿或直接吐出來, 一部份是使用者伸手進去拿
ii) 瞬間轉移型
要收的物品直接消失, 要拿的物品直接出現, 一部份是一定拿在使用者手上, 一部份是一定範圍內出現(可或不可由使用者操作)
II) 收納方式
i) 接觸式
只有使用者接觸的物品才能放入
ii) 範圍式
使用者一定範圍內的物品就能收入

一般遊戲壓倒性的多為瞬間轉移型接觸式.
基本上道具都是從角色手上來回道具箱. (直接使用也當成接觸式了)
但都是直接出現和消失.

作為動漫畫小說則多見空間裂縫型.
畢竟東西突然在手上出現的話畫面不夠刺激性/震撼力.
接觸式會有在拿東西和這功能屬於誰的感覺所以似乎也是較多見. (當然明明是範圍式也是可以自己伸手去拿啦, 尤其是要拿在手上用的東西)

作為例子的作品很多,
某史萊姆(前面講的噴水推進來自這), 某砂糖同時有無限收納版和一般有限收納版(無限版是特有技能, 有限版是普通技能, 這埵C的特性這作品基本上都有), 某網上超市(吐槽為勇者特典),
某八男, 某哥布林(吃了有半無限收納的魔法道具後習得), 某賢者孫(空間收納, 一種能學會的魔法), 某自稱弟子的性轉賢者(遊戲轉生), 某月導(這男的空間魔法超強就是了), 某Newgate(遊戲轉生), 某94歲第二人生.
如果原本世界觀是遊戲世界特別多有這功能.(因為大部份遊戲都有這類功能)
非穿越但很接近的VRMMO系作品例如OSO等也是有這功能.
又, 其實抱歉, 畢竟模版穿越作品我反而看得比較少...

說到一些例外作品,
不算穿越(自己同世界轉生)的某失格紋的道具箱要使用魔力而且收納大小/重量會吃掉魔力上限值.
沒這技能的有某書痴地雷, 某骸骨騎士(原本為遊戲人物, 少有的沒這功能), 某稀有轉職魔物使, 某公爵千金(遊戲轉生, 不過原遊戲是女性向戀愛遊戲當然甚麼技能也沒有), 某獸醫.
某蜘蛛子(最少學會空間魔法之前都沒有)
某迷宮奴隸後宮的道具箱則大小非常有限.
某自衛隊直接在日本開門那也算穿越不過當然大家都沒特殊能力.
非穿越的魔王勇者中勇者也沒有這能力.

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引用:
原帖由 MythSearcher 於 2017-12-29 23:57 發表


我這是用很多奇幻系作品中的無限收納/道具箱功能來推論.  基本上是源自RPG的道具箱.
直接拿來攻擊用的也不是沒有, 即時想到的有FSN中金閃閃的寶具王之財寶.
不過王之財寶不是直接用無限收納的功能來攻擊而只是 ...
某史萊姆&某砂糖之類的我有看所以對它們的[無限收納]定位沒甚麼問題

我不明白的 是你那個在陷阱向之類的問題上也有作用的...
引用:
原帖由 MythSearcher 於 2017-12-29 13:23 發表
在生物不能收的狀況下還能玩各種裝備破壞技和阻礙行走技,
(例如在地面展開, 目標走過時收入鞋, 鞋底進了無限收納之後因為腳掌進不了, 就會被鞋面阻礙前進而趴下, 也能整片在目標前展開或直接收納地面製作空洞)
消毒(只收想要的東西不收毒物之類的)除菌除寄生蟲(丟進去無限收納就能除去生物)
噴射推進(收入大量水之後高速噴出), 對人暗殺(小規模展開在口鼻開口收納所有通過的氧氣), 對房暗殺(窗口收納氧氣/放出大量二氧化碳), 攻城(收納全城水源), 對軍(例如整個湖的水沖過去), 水上行走(在自己下方展開, 同理可以空中行走和避過所有壓力式陷阱), 水底移動(口鼻開口展開並放出預先收納的氧氣, 還能開放在身體減少水壓), 地中移動(土壤收納/放出/加固), 寶石精製(在高壓環境下強制放出來碳來壓出鑽石之類), 對非生物切割(部份收納, 未收納的部份的粒子結構自然斷開, 可配合攻擊來突破裝甲)
就算裝備品可以無視條件裝備者的立場收納
在無法收納整個物件的情況下 還能基於把部份收納而固定於空間的連接處
那樣的話不如在他的腳下和面前各開一個出入口吧 還不夠就在他胸前放把刀

消毒...我超好奇那作品有這種程度的功能

暗殺...前者在對生物無效的前設下要怎樣發動?後者的話你不如直接把室內所有氣體收納吧 一點點換成二氧化碳太浪費時間了

餘下的吐嘈力不夠用了...


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引用:
原帖由 lau 於 2017-12-30 01:32 發表

就算裝備品可以無視條件裝備者的立場收納
在無法收納整個物件的情況下 還能基於把部份收納而固定於空間的連接處
那樣的話不如在他的腳下和面前各開一個出入口吧 還不夠就在他胸前放把刀

消毒...我超好奇那作品有這種程度的功能

暗殺...前者在對生物無效的前設下要怎樣發動?後者的話你不如直接把室內所有氣體收納吧 一點點換成二氧化碳太浪費時間了

餘下的吐嘈力不夠用了...
喔, 那堆是以功能來作推論.
部份收納的方式是以分散到粒子為前提來收納,
因為還能保持連結, 所以假設被收入部份之後不是使用者的目標會操作不了拿出來的動作,
因此會卡死.
即使不是這樣也好, 鞋突然沒了底也一定會影響到移動.

再不然, 直接收納一部份地面就能變出個洞讓人跌下去了.(還能把地底先收納, 經過時收納地面, 然後目標跌下去之後放回地面出來...)
消毒沒作品搞過啊, 只要收入不了生物, 細菌之類的自然進不去. 再拿出來回就是無菌狀況=消毒完成.
另外除毒之類的就是收納毒以外的東西, 或收納後利用自動分類功能來分開取出吧.
全都是要以粒子層級的思考來做.
暗殺就像您引用那邊所講,
對人只要把無限收納的開口開在那個人的口鼻處, 收納經過的氧氣就行啦, 那個人吸不入氧氣(但因為有吸入其他氣體所以不知道成為了目標)自然就會死.  我沒收納生物啊, 目標的口鼻開口是打開無限收納的範圍而已.
對房我有說收納氧氣啊.  換二氣化碳是如果無限收納的收入範圍有限, 較難做到全房收納.
我這些暗殺是完全不留任何能追尋的線索(最少現代科學搜證找不到), 放刀還是會有刀傷, 會知道死因.
不過真的要快, 最簡單的就是大量放水吧.  口鼻吸入大量水的問題很大(死了後還能把水回收...), 整間房灌水, 就算不是密封也能一直在無限收納中放出來補充都淹死為止.

水底移動和對人暗殺同理, 只是在口鼻開口處展開, 這次反過來是放出不是收入而已.

嘛, 反正這真的只是吐槽這個超常被使用的能力有多變態而已,

寫一堆其他好像很犯規的能力, 又或是把一些聽起來沒用的技能轉成犯規技能.(例如鑑定沒犯規也是寫成超好用的技能)
無限收納大家好像用很高興, 卻常常沒有用來犯規

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引用:
原帖由 MythSearcher 於 2017-12-30 02:46 發表


喔, 那堆是以功能來作推論.
部份收納的方式是以分散到粒子為前提來收納,
因為還能保持連結, 所以假設被收入部份之後不是使用者的目標會操作不了拿出來的動作,
因此會卡死.
即使不是這樣也好, 鞋突然沒了底也 ...
不過 以遊戲為基礎想的話應該會視作收納失敗而退出來的吧(雖然在戰鬥中單純的絆倒也有可能至死就是了

說到收納地面 我想到的是直接把整個城之類的收納再在某個自己超討厭的國家上方放出(將一切交給引力

消毒的話我能理解 只是把受毒物污染的物件直接淨化...果然是很微妙

暗殺那裡我還是不太明白
主要是開口可設定在看不見的地方 還是類似在對方的頭部設置禁止空氣通過的結界

對房的話主要這房間密氣度始終有限 加上你也說了收入範圍有限 要怎樣確保對像斷氣前不被發現

從某方面說用空間系統放刀的話可以先把刀具的外形壓縮成針那樣 再於對方體內還原

話說大量放水說不定也可以 反正要懷疑也會先懷疑那些水系統的


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原帖由 lau 於 2017-12-30 19:39 發表

不過 以遊戲為基礎想的話應該會視作收納失敗而退出來的吧(雖然在戰鬥中單純的絆倒也有可能至死就是了

說到收納地面 我想到的是直接把整個城之類的收納再在某個自己超討厭的國家上方放出(將一切交給引力 ...
暗殺那邊啊, 鼻孔和口也是空間吧? 就開在那.
簡單點講就像是蓋著口鼻, 但是氧氣以外的氣體還是能進出, 目標不會從呼吸處感覺到有太大的不同(吸入的氣體量少了約20%, 如果放出氮氣之類的還可以讓目標感覺不到呼吸有甚麼不同.)

對房嘛, 要不被發現的確應該用二氧化碳以外的氣體.  人類呼吸是以二氧化碳量作感應, 所以如果二氧化碳量上升的確會感覺不適.
一氧化碳是一個好方向, 因為基本上就是會睡著然後死.
房內本來有的氧氣就是收納吧, 一邊收納一邊放出一氧化碳,
放出的量要比收納的量為多, 這邊的氣壓就較高, 房內的空氣就難以由其他方向得到大幅度補充.

您說的刀->針->還原, 其實即是把無限收納的開口設在對方體內吧?
一般故事應該是無限收納最少不能任意到這種程度.
即就算能在對方旁邊打開, 對方體內還是有限制.
但即使可以也只是刀傷吧, 在體外放出也行.

大量放水其實超好用.
要踏破迷宮也是先去海中抽超多水, 然後把迷宮灌滿, 基本上除了水系怪之外都會全滅.
即使是即時生成的怪物也是直接浸死.
迷宮的去水也不會有多快, 自己用水中移動方式(無限收納提供空氣)
一邊繼續放水一邊在堶惘^收各種掉落物和寶箱.
如果有水系魔物的迷宮就反過來把水全抽掉.
比較麻煩的是兩棲類, 幽靈系, 不死系和惡魔系這些.
兩棲可以正常點的用刀劍解決,
幽靈系應該是無限收納的天敵了,
無限收納本身雖然是空間操作, 但完全就是物理系的攻擊方式.
所謂收不了生物大概也和靈魂有關, 幽靈系應該收不進去(倒是不死系還真的很耐人尋味)
剩下的方法都是要先有預備, 例如先收聖水(海水也是鹽水啊, 不知道行不行, 笑)
或一堆聖系武器, 但這樣就不是用無限收納來作戰了.

不死系真心想知道收不收到.
收到的話就有趣了, 四出收納一大堆骸骨戰士啊, 喪屍啊, 吸血鬼啊(這可能有靈魂收不了)
另類對軍攻擊.
反正如果跑回來打自己的話就再收納好了.

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引用:
原帖由 MythSearcher 於 2017-12-31 00:13 發表

您說的刀->針->還原, 其實即是把無限收納的開口設在對方體內吧?
一般故事應該是無限收納最少不能任意到這種程度.
即就算能在對方旁邊打開, 對方體內還是有限制.
但即使可以也只是刀傷吧, 在體外放出也行

大量放水其實超好用.
要踏破迷宮也是先去海中抽超多水, 然後把迷宮灌滿, 基本上除了水系怪之外都會全滅.
即使是即時生成的怪物也是直接浸死.
迷宮的去水也不會有多快, 自己用水中移動方式(無限收納提供空氣)
一邊繼續放水一邊在堶惘^收各種掉落物和寶箱.
如果有水系魔物的迷宮就反過來把水全抽掉.
比較麻煩的是兩棲類, 幽靈系, 不死系和惡魔系這些.
兩棲可以正常點的用刀劍解決,
幽靈系應該是無限收納的天敵了,
無限收納本身雖然是空間操作, 但完全就是物理系的攻擊方式.
所謂收不了生物大概也和靈魂有關, 幽靈系應該收不進去(倒是不死系還真的很耐人尋味)
剩下的方法都是要先有預備, 例如先收聖水(海水也是鹽水啊, 不知道行不行, 笑)
或一堆聖系武器, 但這樣就不是用無限收納來作戰了.

不死系真心想知道收不收到.
收到的話就有趣了, 四出收納一大堆骸骨戰士啊, 喪屍啊, 吸血鬼啊(這可能有靈魂收不了)
另類對軍攻擊.
反正如果跑回來打自己的話就再收納好了..
我的話是以仮面ьユФみヱヨヮ裡的物質操作為基礎
套用在無限收納上算是類似蟲洞的效果吧
在目標物還未完全具現化的時候直接打進對方體內


尺寸大的就視覺效果而言會像異形破體而出
尺寸細的不驗屍也不可能知道他是被體內的異物殺死

就效率而言把迷宮灌滿也不錯 不過多少要注意以下問題
1.會錯殺別的隊伍
2.海水會影響物品耐久值

另外用海水的話一般水系怪說不定也能殺死 就像海魚和淡水魚不能混養
劇烈的環境變化 適應力弱一點也要說再見

幽靈系確實很頭大 就算收納能讓空間產生裂縫 對作為精神體的幽靈的效果還是接近0
說到不死的話移動鎧甲應該可以 反正這貨和野生的哥雷姆差不多
另外灌水至少對吸血鬼有效 骸骨和移動鎧甲就不確定(前者受不了流水 後者受水流沖撃的話應該會解體
從這角度看 喪屍說不定才是不死中的最可怕的(除了爆頭基本上沒弱點
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原帖由 lau 於 2017-12-31 02:34 發表

尺寸大的就視覺效果而言會像異形破體而出
尺寸細的不驗屍也不可能知道他是被體內的異物殺死

就效率而言把迷宮灌滿也不錯 不過多少要注意以下問題
1.會錯殺別的隊伍
2.海水會影響物品耐久值

另外用海水的話一般水系怪說不定也能殺死 就像海魚和淡水魚不能混養
劇烈的環境變化 適應力弱一點也要說再見

幽靈系確實很頭大 就算收納能讓空間產生裂縫 對作為精神體的幽靈的效果還是接近0
說到不死的話移動鎧甲應該可以 反正這貨和野生的哥雷姆差不多
另外灌水至少對吸血鬼有效 骸骨和移動鎧甲就不確定(前者受不了流水 後者受水流沖撃的話應該會解體
從這角度看 喪屍說不定才是不死中的最可怕的(除了爆頭基本上沒弱點.
我像是有在管別的隊伍嗎?
倒是一般迷宮應該沒那麼多人進去吧?
如果是比較易進去的也沒必要用到這種水平的攻略方式.
(如果人很多的話其實也用不了, 外面的人會阻止)

物品耐久值的確是個問題,
但是比較高級的裝備例如秘銀系啊, 金剛石系, 神金系啊, 虹金系啊之類的基本上都是不會有影響.
寶石系也大都沒有問題.
藥水系和酒系應該是密封也沒問題, 最大問題可能是突然大量水充入去產生的衝擊會打破瓶子.
比較大問題的可能是木系的杖(例如世界樹之杖), 不過只是浸個一兩天影響似乎也沒多少. (而且在水底時因為沒太多氧氣所以也不會腐壞.)
布系不清楚, 拿出來後洗乾淨應該也沒太大差別.

幽靈系真的沒辦法,
喪屍系能直接收進無限收納中的話(非生物&無靈魂)也是應該沒問題, 所以就算水浸不死也沒關係.
骸骨系和移動盔甲衝散不一定有用 (部份系統打散也會飄回來再組合)
但同樣可以收進無限收納中, 水浸不死一樣沒問題.

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縮水的布甲wwwwww

說起來,蜘蛛子有用過在迷宮的房間裡,先密封再從空間裡放水淹死對手的作戰

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引用:
原帖由 MythSearcher 於 2017-12-31 20:56 發表


我像是有在管別的隊伍嗎?
倒是一般迷宮應該沒那麼多人進去吧?
如果是比較易進去的也沒必要用到這種水平的攻略方式.
(如果人很多的話其實也用不了, 外面的人會阻止)

物品耐久值的確是個問題, ...
在異世界故事裡 迷宮的存在和賭場差不多 分別只是賭本是甚麼
對賭徒而言 難易度甚麼的誰會管
(至於阻止甚麼的也要有人知道發生了甚麼事才能阻止喔

就起源來說喪屍是有靈魂但沒生命 吸血鬼則才算是沒生命沒靈魂
(當然 這只是基於他們在生命定位上和我們完全不同就是了

骸骨和移動盔甲要看聚合力的強弱(也可理解成等級高低)
雖然要視核心而定 不過散出來的部分和一般物件沒太大分別 照樣收納不成問題

[ 本帖最後由 lau 於 2018-1-1 02:50 編輯 ]


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