發新話題
打印

【新番討論】蒼藍鋼鐵的琶音 +MAD!

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-14 19:34 發表
金剛是腹黑型好人(無誤

霧島熊超好玩www

如果把數個心智模型的運算力加起來,再用心頭上的材質改裝401
說不定確能急就章出堪比大戰艦的戰力
不過我是比較在意2501擁有的"大戰艦級系統"

沒大和沒白鯨的發展下,我想2501的出場機會也是無限接近0的了
走出日本....剛出日本就停是有可能
如果打人類就未免改太大了
打金剛是有可能,要怎個打法是個好問題,畢竟漫畫雖有打算,卻完全還沒作
所以用爛尾結局的可能性意外地不低

蒔繪...嘛,就不說什麼了,動畫的描述的確是差了點

艦これ我有在玩 XD
除了我們這些同人畫家的同人畫,跟同人MAD,完全感受不到有合作了 XD (拖

說起1/700的比例模型,我家中有一大堆 囧 (都是年少時犯下的錯
話說, 其實讓我感覺會最腹黑的應該是摩耶.
這傢伙不是腹黑就是病嬌.
每次說榛名是她心中的旗艦都有些像伏筆的分鏡...
倒是金剛聽她唱近19萬次歌都沒切掉連線, 還真的好人到...

霧島熊真的是應該每家都有一隻的好物.


2501放棄MM, 運算能力我倒不覺得真的差那麼多.
大戰艦級和重巡級的運算能力有差也好, 在場上的實際戰力應該主要還是要看有多少納米材料.
大戰艦級的榛名和霧島, 在納米材料有限的狀況之下有再強的運算能力都沒用.
而且再看看, 重巡或以上才有MM, 但是驅逐艦都可以有自己的性格(看吸血鬼),
2501很明顯還是保有自我性格, 只是沒有實際運算實體出來而已.
實體運算雖然可能比較難, 但是看看重巡級的高雄好像隨便就能運算出幾個人甚至整艘401出來.
說實話, 看不出這真的會吃掉多少運算能力.
真的要禁, 應該連性格都要禁掉才行.

另外, 講到運算能力,
似乎靜止和移動兩者的Klein Field運算需求有差別.
榛名認為靜止的話防禦沒問題, 但移動就會出問題.
就狀況來看, 我認為不能把KF視為一種全天週的防禦系統,
反而是進入自己的索敵範圍內的目標由霧的核運算之後認為有危險才打開來作防禦的.
因此若是移動, 則索敵範圍會因應速度而會有所縮小導致防禦出現空隙?
依此來看, 運算KF應該遠比運算發射武器來得難才對.
到底是KF上限全都很大, 只是運算追不追得上保護自身,(動畫那個硬要讓榛名達到極限的狀況先忽視)
而操作打開KF的納米材質的多少也影響到能運作的範圍呢?(倒是就我記憶中, 漫畫沒有出現霧島熊像動畫中那樣開KF只開到很小的笑話)
還真的太多謎了.

又, 看了一下, 現時的動畫劇情大約是漫畫23~29左右.(刑部宅榛榛&與太郎無雙大戰陸自+刑部博士補刀是24~29, 竟然給我一集玩完...)
北管區完全沒出場,
原本在這堸筋F治交涉的北議員也沒出場,
以12~13集為界的話,
剩下的6, 7集去除了北管區的劇情的話(榛名霧島&時繪於北海道), 也不會出大和, 天野琴乃的劇情也沒了,
白鯨不出, 2501對401, 2501對高雄戰全部都會沒掉.
原著已經沒有多少故事能玩, 說真的, 這種原著劇情被吃掉一堆的狀況真的大丈夫?
下集應該就是琉磺島出日向, 高雄開始耍傲嬌,
劇情也不能有多少進展.
(而且後宮還多了榛名, 霧島和蒔繪, 高雄能玩得出甚麼...)
真的要玩, 我看剩下的原著劇情勉強能玩的也就琉磺島戰吧?
依現狀況看, 琉磺島連戰鬥劇情最多2集, 好吧, 加個泳衣回最多可以3集.(原著勉強算有喔)
高雄搞出來的假401又沒2501跑出來擊沉,
讓400和402出來玩擊沉高雄? 真的希望別給我猜中...
剩下的我也想不到原著能有甚麼劇情放得進來了...
之後3集想怎麼樣?
400和402還有金剛與及摩耶基本上都是路人到底,
就算琉磺島一役之後出來也頂多出3集...
這種劇情, 琉磺島對人類一戰不會真的就變成最終戰了吧...

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-15 02:09 發表

摩耶嘛...病嬌笨蛋?或者是純笨蛋?

霧島熊應該要批量生產發售 XD

就2501放棄MM一事,要看幾點

照雪風的情況,MM的演算應該等於超戰艦大和級的3-4%演算力
看似很少,但看48話的大和級核結構,其演算絕對遠超大 ...
雖然能裝超重炮, 但401似乎原本沒有這裝備,
硬裝日向的數據才很勉強射到一炮.
更甚至, 從48話大和的言論來看,
我懷疑潛艇其實原本就沒有那個運算能力,
是大和給予400系運算能力才能達到MM的能力.
即實際上400, 401和402可能都只是由大和借出來的運算能力而已.
看看501和高雄那仗501的性能就可知其運算能力根本不足以搞MM.
這也能解釋得到大和口中所講的400和402是如同大和手足, 與及48話中401的MM構成時在大和前的狀況.
2501的大戰艦級運算能力可能也是如此, 根本是來自和大和同級的武藏處.

401其實可能也沒有重巡的運算能力,
看401搞出來的分身我記得好像就5個,
高雄在21話搞出來的是兩位數, 其中一個額上是2X.
當然與有沒有需要可能也有關, 但是5個在全艦中的工作效率好像也沒有多好.

我記得漫畫中沒出過401或重巡級的核,(高雄被2501轟掉時MM的身體部份還在, 核沒有外露)
但2501的核好像突起物比大戰艦級的霧島為少.
霧島是中間核心外圍7個然後每個再細分2個半球出來.
2501卻只有中間核心外圍2個而且各只有再細分1個半球.
就我的記憶應該也就只有這兩個核有畫過出來?(霧島是約20話沉沒時與及熊化前出過幾次, 2501是初出的18話和奶牛被擊沉的41話左右.)
依此來看潛艇的運算能力應該與大戰艦級差距甚遠,(當然不排除不同的戰艦也有一些差別)
重巡級在兩者之間的估計應該比較合理.
再考慮402還是400(分不到兩個...)想的鏡像系統是大和級才有搭載的,
2501搭載如此強大的系統可能也是從武藏那邊給予運算能力才搞得出來吧?

至於2501的海狼, 我懷疑運算能力要多少.
401放出的誘餌也有量子通訊與及可以個別操作.
考慮到這種狀況, 我不認為海狼的運算會比401和高雄那種小分身來得強才對.
畢竟那些小分身在做的似乎是獨立人格(高雄本體在和日向吵的時候還能回到正常作業上面)
當然那些小分身我也覺得主要是搞笑用的, 不用太在意那個數量, 而且外型和動作精度都可以遠低於海狼就是了.

只是我認為這是他很單純的不喜歡MM存在所以才這樣啦,
似乎頗明顯的有一定的成見在.
看看連他很尊重的翔像都有維持武藏的MM...

KF的展開我覺得並非全天週, 指的只是並不是常時的全天週防禦.
真的要開成全天週也不是做不到.
又, KF的空間干涉應該和超重炮類似吧.
再想一下, 侵蝕魚雷似乎也是同系統的空間干涉產物,
看看榛名無雙的一段, 是直接拿空間干涉攻擊, 並沒有使用侵蝕魚雷, 但效果基本上一樣.
要用魚雷大概只是因為距離太遠, 所以預設了空間干涉在魚雷中再發射作出攻擊而已.
真的到了近身時可能直接拿KF就能得到同樣的效果? (KF應用技?)

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-17 00:22 發表


所以把運點高就對了 (誤

核心區的配置應該跟現實中的核心裝甲帶類似

看回高雄,吃了至少4發侵蝕魚雷加一大堆常規
到沉之前運作率還有34%,霧的大型艦真是耐打得有點過份了 (笑
核心似乎是不少都放MM堶,
不過高雄偷放在其他地方.(漫畫中對2501戰有特別講.)

4發侵蝕魚雷對重巡級應該是連KF都破不了才對啊,
常規對KF根本就是等同無用才對.

第7集一集玩完泳裝回,
金剛出動即最終戰不可能是金剛了.(性格和漫畫差甚遠...)
美國還奇蹟的連線通訊得到,
為甚麼不直接把震動彈頭的資料回傳就算, 動畫改得很沒邏輯...
不過以現在來看, 日本政府在之後的集數一定還會有動作,
但怎麼看都不覺得他們能玩得了甚麼花樣才對,
漫畫版雖然還沒完, 但是AP沒道理連個基本大綱都沒有(雖然很大機會會作出不同程度的修改)
改這麼大還有可能第二季嗎?

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-16 23:23 發表

就日向一戰,我比較傾向401用的12發侵蝕魚雷,
大半都是用於瓦解日向的KF
之後的行動則可參考動畫對霧島的狀況
在日向的KF瓦解後,再餘下的侵蝕魚雷連同大量常規彈頭作飽和攻擊
最於達至擊沉日向的結果.
這塈睇{為並不相同.
日向的大部份艦體或應說是納米材料都有剩,
就這點來談我認為日向並沒有像榛名和霧島那樣受到決定性的傷害.
12發我認為是有大約8~10發擊破KF之後,
再有2~4發對艦的本體作出傷害.
這之後是用說得指令來解決掉的.
因此才能得到日向大量納米材料的保留與及之後的輔助.
而且這也是為甚麼可以得到侵蝕魚雷的補給.

又, 漫畫中日向的MM是早就存在,
動畫中的對話卻是被擊沉後才生成的,
這點我認為和動畫剩下來的劇情方向會有所關連才對.

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-20 22:20 發表


4發侵蝕魚雷是漫畫很間接的說出來
因為靜前後總共聽到4下,而日向也說"這也差不多是重巡的極限
而且常規對KF有沒有用,也是個相對的概念
人類的常規沒用,也不等於霧制式的常規沒有,Ark這點是玩得很盡的
動畫我 ...
打2501時還存在問題,
當時高雄有在運算除了自己外的偽401艦體,
以這點來談即納米材質可能變少之餘還有其他不少運算部份(堶惘酗H)需要顧及.
這樣想的話, 4發不是重巡的極限而是"維持大堆東西時"甚至"較少納米材質"時的極限.

霧的常規應該也是和人類的常規一樣啦,
以現在狀況來談霧的常規武裝只有一樣超科技品, 就是超重炮以外的原主炮變的光束炮,
是一般粒子炮/雷射炮, 還是本身也是一種重力炮(畢竟有"超"重力炮, 不排除有普通的重力炮)這點不明.
但是霧把侵蝕魚雷當常規品發射這點是肯定的, 看棒名和霧島就知道...
很可能霧根本沒有常規武裝, 401上面有也只是因為是來自人類方的補給而來的.

所以這讓我覺得重巡更加沒道理是4發就極限, 日向的12發極限可能也是一種戰略性的優勢下才做得到.
以艦級來談, 超戰艦->大戰艦->重巡(巡洋戰艦?)
如果霧自己的大戰艦級能以百發一波的單位在發射侵蝕魚雷,
重巡級別齊射個二三十發根本並不奇怪.
那他們根本就不可能派這麼少的數量跑出來和401玩.
畢竟若401也來齊射個10發, 重巡級別基本上就必定玩完, 齊射個12發大戰艦級也玩完的話,
別說401怎麼樣, 光高雄現存的幾十發侵蝕彈頭就夠一下子玩死兩三艘大戰艦級了,
金剛和摩耶根本沒得玩.
就算大家在場上互射侵蝕魚雷, 基本上也只是大家一起死而已.(這可能也是401這些潛艇的優勢所在)

但是從交戰時401雖然一直有計算殘量並節省使用, 卻並不會刻意的去思考戰後殘餘量來談,
我認為軍曹是有特意去用戰術方式去加大霧方的運算量, 以達到可以用更少的侵略魚雷就能突破KF.
所以很有趣的, 我得出了霧在無MM的狀況下無腦向前衝時可能KF防禦能力還比較高的結論.
反之, 在受到各個方向的攻擊時, 若還要特意去作出對侵蝕魚雷的警戒和運算, 則可能KF防禦能力就會下降.
這才能達到少量侵蝕魚雷就能突破KF的結果.

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-21 00:51 發表


偽401艦體的話,會不會用基的殘存的納米材質作成,
而高雄只作成偽屍體的部份?

http://comic.kukudm.com/comiclist/1055/30922/17.htm
看這頁的話,比較像是就"重巡級"而論,而不是高雄的特例

嘛,常規那方面 ...
現在資料的確不足.

KF的能量從401的狀況來看似乎不能轉成自身用才對.
畢竟作戰時401的KF吸太多能量之後,
能做的只能是乖乖在海床靜默, 401似乎有講過不排出能量就不能繼續用.
若能轉成自身用, 則應該可以選擇停下來盡量吸收能量才對.(不排出理應也不會被發現?)

至於KF的能量排出問題和對侵蝕魚雷方面,
似乎並不是真的超短時間連續擊中才會有事,
依漫畫中的戰法, 軍曹都是把侵蝕魚雷分開發射, 可見擊中時間可以有不少的差距.
又或是侵蝕魚雷對於灌能量進KF的效率非常高,
在短時間之內根本排不掉?
嘛, 還需要更多資料才能知道.

是有廣域攻擊能力啦,
不過似乎並不算很高, 看看魚雷射過去總會有一些能通過, 對空那邊還要更多資料就是了,
而水面艦對水面艦的話, 感覺上真的是雙方玩全彈發射侵蝕魚雷互放之下,
防空網根本就不能全打下來...
軍曹那邊只是因為要節省使用才要混在常規武器中,
霧那邊若果有任何對立, 真的齊射之下應該是根本撐不了多久才對啊.
冥土怎麼存活下來的...

這邊有一個想法, 會不會KF在水底下不太好開?
看看水面上的KF, 似乎真的能球體的在較遠就擋下攻擊物,
但是偷射的侵蝕魚雷啊, 其他魚雷啊, 好像都是快打到艦體上才擋下來.
我在想, 會不會在水底也開KF, 艦就會像開超重炮時那樣把水也排開掉, 運算也會變得超麻煩,
所以才不在水底開KF, 而這也變成了侵蝕魚雷能夠更有效作出打擊的原因?
若這是真的話, 則對空可能就可以不太管了.
侵蝕導彈(?)打中距離艦體較遠處的KF可能也和常規武器一樣不痛不癢的...

常規方面, 我剛找到日文單行本, 原來有年表 |||Orz
人類常規魚雷因為有了Super Captivation的技術,
在2012年後就達成250kt甚至破300kt的速度.
我們拿現代的軍武來判斷魚雷的話應該是有很大的問題...

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-20 22:24 發表
突然想起個問題,英法不是有歐洲之星
英國的狀況應該不會比太差?
還是說英法又要對頭了ww?
這個嘛, 水位上升可能火車也行不了吧?

又, 歐洲那邊在大戰啦, 不知道哪些國家在打...

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-22 01:36 發表

說不定401是特例也不一定,
畢竟能轉成自身用是很早期出現的設定
或是轉的效率很低,而吸收到的能量太大以致有轉等於沒轉?

如同上文,我的主點不是"短時間連續擊中",而是:
"排出/轉化貯存在KF的能量需要相當 ...
嗯, 霧的動力源其實也還是不明.
設定有沒有改就不知道了.
但是401當其時KF沒記錯已經玩到95%, 停在海床上面沒做甚麼,
感覺上應該可以有足夠運算到把能量轉給動力?

我想到的一個不能這麼做的假設,
是401為了進行靜默, 所以連動力也不能開.
畢竟霧的感應能力就是這麼強,
401連使用最低限的動力運轉, 也能感應得到.
所以不管是把能量排出, 還是轉成動力, 都會破壞當時的靜默狀態?

與我們的感應系統不同的是霧應該有重力感應系統,
而他們動力裝置運作時似乎會有重力扭曲的出現而被感應得到.
那麼, 以此來談KF若也的確是由重力扭曲空間的方式來運作的話,
則可能任何變更KF的狀況的運作都會被感應到也說不定.

廣域攻擊對少數來襲目標很好用,
但似乎對數發的來襲目標就難以精確的做成全面性的打擊了.
這當然也和艦級有關才對.(畢竟上面的防空炮本身就有數量差別 XD)

回到侵蝕彈頭, KF和超重炮等原理上,
畫面上似乎的確都是以扭曲空間的方式來表現.(空間扭曲就有重力波, 重力和空間密不可分)
所以我才會推論三者的運作原理類似.
尤其是榛名無雙的狀況之下所作出的攻擊, 似乎除了拿敵人的常規武裝丟回去攻擊之外,
還有搞出很像侵蝕彈頭的球狀攻擊.
三者中最不同的, 我倒是覺得KF的確有點不同.
榛名拿來丟手榴彈的方式是產生出一面小牆然後拍打.(怎麼拉針大概也是產生出力牆之後移動力牆或手榴彈本身?)
這點其實倒也真的不太像重力控制, 而比較像KF是一面牆狀的物品.
這樣來談, 若把三者的關係這樣看怎麼樣?
KF是一種隔絕空間的力牆.
侵蝕彈頭及榛名無雙時的球狀攻擊是利用KF把微型的重力崩潰的特異點限制在該範圍內的攻擊模式.
重力炮, 超重力炮則是利用KF把強大的重力崩潰時產生出的重力波指向性的向一個方向噴出去.
KF只是基本運用, 而侵蝕彈頭和重力炮系都是其應用技.

話說, 現在還算謎的是霧那邊的海域壓制艦, 即原空母級別的存在.
明顯沒戰機, 那麼這些不再叫空母而是叫壓制艦的到底是怎麼樣的存在呢?
以頓位來談也是最少為戰巡級的,(嘛, 以翔鶴來談大致上只比那邊的冥土輕個二千噸左右, 類同頓位的還有赤城, 倒是我在想會不會把信濃玩出來.)
但是沒主炮的狀況之下,
是像我玩鋼鐵之咆哮2WSG時那樣玩全甲板VLS/ML? (打那個海上炮台時我就是拿全甲板裝最長距打擊的鑽頭導彈在對方索敵距外不發動炮台的狀況下過關的 XD)
還是有甚麼特殊功能呢?

TOP

引用:
原帖由 尤利西斯 於 2013-11-22 06:38 發表
條隧道出入口都得海平面以上70米, 浸不浸到先...
整個橫須賀都浸掉那麼多,
那邊現實是海拔100~200米的說.

TOP

引用:
原帖由 markronald 於 2013-11-27 00:12 發表
劇情完改 0-0!!
摩耶好可愛
5649
唉...

金剛的性格和漫畫感覺出入太大了.

霧島和榛名才在賣萌啦, 摩耶那個太惡意了.

霧島您最後放甚麼光, 不是只有小小一片嗎? XD

TOP

發新話題