風之魂

霧島熊超細小KF那幕真的萌到了
可惜沒有了蒔繪想像榛榛害怕地縮成一團的一幕

markronald

引用:

原帖由 MythSearcher 於 2013-11-14 23:16 發表


話說, 其實讓我感覺會最腹黑的應該是摩耶.
這傢伙不是腹黑就是病嬌.
每次說榛名是她心中的旗艦都有些像伏筆的分鏡...
倒是金剛聽她唱近19萬次歌都沒切掉連線, 還真的好人到...

霧島熊真的是應該每家都有一 ...

摩耶嘛...病嬌笨蛋?或者是純笨蛋?

霧島熊應該要批量生產發售 XD

就2501放棄MM一事,要看幾點

照雪風的情況,MM的演算應該等於超戰艦大和級的3-4%演算力
看似很少,但看48話的大和級核結構,其演算絕對遠超大戰艦級別
因此很難作參考,但亦可以算是絕對不低,(可能等同大戰艦的10%,重巡的20%也說不定
性格應該還好,MM主要佔運算是感情演算,及基於其感覺而作的推演思考

因此要看另一點
照劇中的普遍表現,潛艇型的心智模型應該與重巡同級 (能夠單艦應付超重力炮的演算
不過因未見過任何重巡的核,因此不能確實肯定
而2501放棄MM的的收獲,重點是同時控制另一艘2501
另外還有同是控制28只海狼,直接使用本身的演算力去控制的可能性較高
海狼理論上不帶核,因為由畫面表現的損失看來,2501旗下至少有80艘海狼
直接參與作戰的28艘由2501控制
其餘由乳牛自帶核演算,再隨時交由2501控制指揮

因此2501放棄MM及不設超重力炮的直接結果是:
同時控制一艘假2501以及28艘海狼

另外再可以用重巡控制假401的狀況類比了
傲嬌重巡控制假401時,無法進行超重力炮的控制演算
因此控制另一艘2501需要的演算是基本等同超重力炮的控制演算

2501不具備超重力炮,同時控制28艘海狼應該是基本功能,而37話過MM等於一艘能用的2501=20艘海狼
傲嬌重巡不用超重力炮仍能維持MM
那MM的演算力最直接就是等於 : 28艘海狼 (或者應該反過來?我打著打著亂了.....

所以說MM吃的資源也不少就是,但給我選我還是會選MM的說 (拖


Klein Field的話,我個人認為其原理是空間干涉
在不考慮地球本身的位移下(畢竟一直都有恆動
另外的移動會為空間干涉的演算帶來向量差,從而影響計算也說不定

至於Klein Field是否全天週防禦,我卻認為得看核心本身的演算
畢竟有時出現意料之外的攻擊時,被Klein Field輕鬆擋下的次算也不少
而飽和攻擊的次數也挺多,至少是17年前的大海戰一定是滿天飽和攻擊
當然也不排除在核心超運算的情況下超高速展開
但可能性較低,因為就暫時的表現看來,Klein Field的啟動也是需要時間的

最後我也同意Klein Field基於納米材質而發生的可能性相當大
霧島熊的Klein Field開得太可愛了wwww

動畫嘛....我就不吐糟有人海轉陸了....
政治戲打算完全吃掉的可能性很高
原有的劇情深度也一下子淺了很多....都看不出AP的功力啦!! (翻桌
打金鋼的話,現在這進展很勉強
不是基於38話所說的金剛大艦隊實力過強的原因
而是集數太少了,再砍劇情也追不到
除非直接把琉磺島砍了....好像也不無可能.....動畫組可是可以很恐怖的

[ 本帖最後由 markronald 於 2013-11-15 02:23 編輯 ]

markronald

論壇的字型大小如果可以設成3就好
2有點太小

風之魂

KF應該是可以全天週，但碰上像侵蝕魚雷等較強的攻擊時，便需要大量運算才能抵消
否則群像/白鯨根本不用等霧島開洞才射

MythSearcher

引用:

原帖由 markronald 於 2013-11-15 02:09 發表

摩耶嘛...病嬌笨蛋?或者是純笨蛋?

霧島熊應該要批量生產發售 XD

就2501放棄MM一事,要看幾點

照雪風的情況,MM的演算應該等於超戰艦大和級的3-4%演算力
看似很少,但看48話的大和級核結構,其演算絕對遠超大 ...

雖然能裝超重炮, 但401似乎原本沒有這裝備,
硬裝日向的數據才很勉強射到一炮.
更甚至, 從48話大和的言論來看,
我懷疑潛艇其實原本就沒有那個運算能力,
是大和給予400系運算能力才能達到MM的能力.
即實際上400, 401和402可能都只是由大和借出來的運算能力而已.
看看501和高雄那仗501的性能就可知其運算能力根本不足以搞MM.
這也能解釋得到大和口中所講的400和402是如同大和手足, 與及48話中401的MM構成時在大和前的狀況.
2501的大戰艦級運算能力可能也是如此, 根本是來自和大和同級的武藏處.

401其實可能也沒有重巡的運算能力,
看401搞出來的分身我記得好像就5個,
高雄在21話搞出來的是兩位數, 其中一個額上是2X.
當然與有沒有需要可能也有關, 但是5個在全艦中的工作效率好像也沒有多好.

我記得漫畫中沒出過401或重巡級的核,(高雄被2501轟掉時MM的身體部份還在, 核沒有外露)
但2501的核好像突起物比大戰艦級的霧島為少.
霧島是中間核心外圍7個然後每個再細分2個半球出來.
2501卻只有中間核心外圍2個而且各只有再細分1個半球.
就我的記憶應該也就只有這兩個核有畫過出來?(霧島是約20話沉沒時與及熊化前出過幾次, 2501是初出的18話和奶牛被擊沉的41話左右.)
依此來看潛艇的運算能力應該與大戰艦級差距甚遠,(當然不排除不同的戰艦也有一些差別)
重巡級在兩者之間的估計應該比較合理.
再考慮402還是400(分不到兩個...)想的鏡像系統是大和級才有搭載的,
2501搭載如此強大的系統可能也是從武藏那邊給予運算能力才搞得出來吧?

至於2501的海狼, 我懷疑運算能力要多少.
401放出的誘餌也有量子通訊與及可以個別操作.
考慮到這種狀況, 我不認為海狼的運算會比401和高雄那種小分身來得強才對.
畢竟那些小分身在做的似乎是獨立人格(高雄本體在和日向吵的時候還能回到正常作業上面)
當然那些小分身我也覺得主要是搞笑用的, 不用太在意那個數量, 而且外型和動作精度都可以遠低於海狼就是了.

只是我認為這是他很單純的不喜歡MM存在所以才這樣啦,
似乎頗明顯的有一定的成見在.
看看連他很尊重的翔像都有維持武藏的MM...

KF的展開我覺得並非全天週, 指的只是並不是常時的全天週防禦.
真的要開成全天週也不是做不到.
又, KF的空間干涉應該和超重炮類似吧.
再想一下, 侵蝕魚雷似乎也是同系統的空間干涉產物,
看看榛名無雙的一段, 是直接拿空間干涉攻擊, 並沒有使用侵蝕魚雷, 但效果基本上一樣.
要用魚雷大概只是因為距離太遠, 所以預設了空間干涉在魚雷中再發射作出攻擊而已.
真的到了近身時可能直接拿KF就能得到同樣的效果? (KF應用技?)

markronald

引用:

原帖由 風之魂 於 2013-11-15 15:51 發表
KF應該是可以全天週，但碰上像侵蝕魚雷等較強的攻擊時，便需要大量運算才能抵消
否則群像/白鯨根本不用等霧島開洞才射

等霧島開開重力炮才射的原因有幾個
主要原因當然離不開發射前瞬間正前方的無防備狀態外
正前方的無防備狀態漫畫有詳細寫,原因跟GP03D意外有像到

超重力炮本身就是用膨大能量去造成空間干涉的引力子武器
而侵蝕魚雷暫時可知的概念也是引發強力的動力波達至空間干涉

因此當時侵蝕魚雷的爆炸更是干涉了原本已經達到發射臨界的能量體
以至原本已佔用了大量演算的合體超重力炮的能量體完全失控
能量大暴走下,原本受控的空間變異完全失控,才導致兩艘大戰艦完全被擊破

否則就算大戰艦完全不開KF不演算抵消,單發侵蝕魚雷對大戰艦所能造成的破壞仍是相當有限的

要說的話,在這個行動中,侵蝕魚雷不是大炮,而是板機
侵蝕魚雷這板機扣下後,作為大炮的合體超重力炮的能量體就被誘爆了

markronald

引用:

原帖由 MythSearcher 於 2013-11-15 17:37 發表


雖然能裝超重炮, 但401似乎原本沒有這裝備,
硬裝日向的數據才很勉強射到一炮.
更甚至, 從48話大和的言論來看,
我懷疑潛艇其實原本就沒有那個運算能力,
是大和給予400系運算能力才能達到MM的能力.
即實際上4 ...

400系原沒有超重力炮這一點是肯定的
因為就現在的資料可以得出,原伊系的能力是強橫的偵測能力
即比起運用演算力去取得"最強之矛",伊系是用於取得"最強之眼"
而401就是把她的"眼"拋棄,以換取更好使的"矛"

對陣高雄時那一炮射得那麼勉強的原因
比起演算力不足,我認為更大原因是整備不良
這是基於發射後401主要是硬體出現嚴重損失

501的話,我比較肯定501不是400系的艦艇
可以確定的原因是501的探偵範圍"僅是""大戰艦級"
而後402所表現的,卻是"超戰艦級"
同樣的"最強之眼",差別可是非常大
而就畫面表現看來,501的艦身,長度大概只有401的70%上下
因此在此用501的情況類比伊400系並不太恰當
如同手足一事,我比較偏向原因是原伊400系均是總旗艦直衛艦

分身方面,我倒認為要考慮401上有一堆人,而且其實分身是主要用來賣萌.....

核的畫面除了這2個,就只有在48畫出現的"疑似超戰艦核"
可確定性很高,因為就現在可以確定武藏的MM是"只有一人"

鏡像系統的話,重點反而不是系統本身,而且其規模
可以肯定鏡像系統是超戰艦級配備,但其所需演算不明
而就400表示2501的規模相對"非常小",
而且402的驚訝比起"為什麼開得了?",更像是"為什麼有?"
也可以判斷為"鏡像系統雖是超戰艦級配備,但小型的話並不需要太大的演算力"

就以上所說,我對大和及武藏是否有分演算力給潛艇一事,仍保有相當的懷疑

至於海狼的運算,單一個可能不大,但量增加後,其演算需求不可忽視

最重要是有"20艘海狼=1艘2501「2號艦」"的設定
雖然我上面曾以假401類比2501「2號艦」,
但2501「2號艦」並不是假401那樣的空瓶,而是武裝齊備,完全與「1號艦」一致的潛艇
所以佔用的演算只會比假401更高
所以我認為他很單純的不喜歡MM外,確實是有實質的因素的

侵蝕魚雷跟超重炮的原理完全一致是可以肯定的
但KF就相對有保留


PS.我發現我打字很慢....

[ 本帖最後由 markronald 於 2013-11-15 19:06 編輯 ]

風之魂

引用:

原帖由 markronald 於 2013-11-15 17:54 發表

等霧島開開重力炮才射的原因有幾個
主要原因當然離不開發射前瞬間正前方的無防備狀態外
正前方的無防備狀態漫畫有詳細寫,原因跟GP03D意外有像到

超重力炮本身就是用膨大能量去造成空間干涉的引力子武器
而侵 ...

雖然高雄只是重巡而不是大戰艦級，但從2501跟她一戰中可以看到
侵蝕魚雷對無法進行抵消演算的霧之戰艦有很高的傷害
事實上，伊401當年就是用12枚侵蝕魚雷打倒日向
雖然沒有當時的戰況，但如果是用今次相同的方法，那麼侵蝕魚雷的消耗量就太多
可以推算當時是用大量侵蝕魚雷進行攻擊，使日向的KF和演算超過極限才能擊破
這也是為甚麼伊401的組員一開始便認為只有少量侵蝕魚雷是無法打倒大戰艦級的二人

由此可見，要是沒有KF和抵消演算，即使是一發侵蝕魚雷對大戰艦級應該也有很高的危險性

markronald

引用:

原帖由 風之魂 於 2013-11-15 22:22 發表
雖然高雄只是重巡而不是大戰艦級，但從2501跟她一戰中可以看到
侵蝕魚雷對無法進行抵消演算的霧之戰艦有很高的傷害
事實上，伊401當年就是用12枚侵蝕魚雷打倒日向
雖然沒有當時的戰況，但如果是用今次相同的方法， ...

對侵蝕魚雷的破壞力
我是比較偏向用被侵蝕魚雷確實命中的長良作參考
長良在命中一發侵蝕魚雷後,可以確認對其結構做成重大破損
破口達到全幅50%上下,但比起破口,我個人認為致命傷是"核心區"被破壞

"核心區"這個概念第一次明確地表示是2501對高雄一戰,
該戰中, 可見"核心區"受損的嚴重性是遠高於, 艦炮,裝甲或艦體的受損,

一發侵蝕魚雷的命中足以直接破壞輕巡的"核心區"
但對全幅是輕巡3倍的大戰艦是否有同樣效果,我表示懷疑

就日向一戰,我比較傾向401用的12發侵蝕魚雷,
大半都是用於瓦解日向的KF
之後的行動則可參考動畫對霧島的狀況
在日向的KF瓦解後,再餘下的侵蝕魚雷連同大量常規彈頭作飽和攻擊
最於達至擊沉日向的結果

風之魂

由於我們二人所說的東西基本上已經相同，我可以認為雙方達成共識嗎？