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穿越類故事寫作注意事項(討論串)

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原帖由 風之魂 於 2020-10-6 18:55 發表
用抽的也太奇怪
不是每個人都有能力擔任這種地位
不當還要強制勞動,應該沒有多少人會進這個公會
先澄清一點抽選的位置只佔全體幹部人數10%(少於5人)而已
其他冒險者幹部位置都係選舉產生的。
咁你覺得作為一個邊緣人 / 低級冒險者,點樣先會冇咁討厭當幹部?
因為我想設定幹部呢個位其實係苦差,冇咩人會積極想當,但唔做又冇辦法呢種感覺。

[ 本帖最後由 范良極 於 2020-10-6 20:07 編輯 ]

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作為低級,最首先是想要抱大腿而不是當幹部帶人吧?
不如說,有人帶自己才是最好

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原帖由 風之魂 於 2020-10-6 23:56 發表
作為低級,最首先是想要抱大腿而不是當幹部帶人吧?
不如說,有人帶自己才是最好
咁………也許你當世界設定似係OL咁樣會比較好
就唔存在帶練呢樣野
全都係要靠自己歷練、累積回來

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原帖由 范良極 於 2020-10-6 16:48 發表
可否係度問一下意見(關於網遊 / 奇異世界設定的)
依家睇完OL後, 望番自己設定的故事....
所以設定左類似冒險者公會的東西.....
不過入面係有唔同協會
而協會內會有代表係公會入面開會議事(呢樣又似LH咁樣+:打飛2 ...
話說我一直在想一個比較合理和接近現實行業公會的冒險者公會設定.
實際上會很麻煩和要與該世界觀的文化設定掛勾.

冒險者公會在超多作品中都有出現, 我們看到的也大都很日本化.
不過系統原出處應該是AD&D的Assassin Guild, 系統比較像現在ACGN的公會.
再推上去應該是[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Thieves'_guild.[/url]
名稱則最早出在這: https://en.wikipedia.org/wiki/Adventurers_Guild



先回答您的問題.
要讓人想做應該不難, 有錢就可以.
下級會員收入不高會肯做並不是怪事.
您要他們免費做才不會有人肯, 畢竟沒收入會餓死.
理論上大部份人(尤其是沒有太大希望升級那些)會肯做, 所以您只在肯做的人之間抽簽就好.

由於您沒有講為甚麼他們不想做的原因所以聽起來不想做的人反而不太合理.
您想想, 有權, 有錢(就算不多但只要夠生活), 有保障, 安全, 為甚麼不做?
我唯一想到的理由是可能會推遲升級, 但是正常狀況會是一堆人應該沒甚麼希望升級, 又或不想升級(要接更危險的任務).
然後另一理由是想做的會暗殺被抽中的? 那基本上就是只有這些人出來說想做吧? 其他高級的想暗殺他們? 又看不到需要.(人數不多影響不大而且實力差天共地應該很易威迫利誘)

當然不會所有人都想做, 也不會所有人都不想做.  您要找幾個人出來應該毫無難度...


當然制度不可能完善, 制度大多分為兩類:
1) 創立時想出來的"理想"狀況下可以合理運作, 然後在運作時出問題就去修改.
2) 創立時沒有制度, 或只有很簡單的基本, 出問題時才追加.
(附帶一提, 這兩點我打完才想到其實主要就是成文法和普通法的差異)
不需要去思考"完美"的制度, 反而應該選其中一種, 因應組織歷史長度思考一些可能出現的問題來修改和追加規則,(例如您講的要有低層代表如果是追加規則那就大致想一下追加理由和會遇到的困難)
然後盡量去思考有甚麼漏洞可鑽, 而又有沒有追加規則來堵塞這些漏洞.(如果問題不算太大又或是有很多既得利益者的話很有可能不會堵塞)



我自己個人去想的狀況,
1) 行業公會類別
與其他行業公會一樣, 冒險者公會當然目的是為了讓這一行的人能夠確保到飯碗, 新人會比較像學徒, 打雜的較多, 但最少不會亂放到危險地方.
行內會有一些自己的秘密有效做法不會外傳(行業上是那種手藝的相關的, 例如畫家可能是各種顏料的製作方式, 建築大工則可能是材料混合比例等), 當然看文化狀況決定守不守得到. 而這又影響到可能不同級數會學到不同的秘密.
不過行業公會大都是出師後自己掛牌繼續正常接生意, 為了不會搶生意, 所以掛的牌有限, 自然就有可能永遠沒機會出師.
太多生意做不及會上報找人幫, 不夠生意也會從其他掛牌的會員那處分一些來做. 然後很混帳的, 加入要錢.(除非您學徒升上去接師傅的位, 不過這也是因設定而異.)

由於中古時代通訊不發達, 大部份行業公會都是很地區性的. 然後也有和其他公會搶生意的例子, 例如https://en.wikipedia.org/wiki/Messer_(weapon)名稱上是德文的Knife(中文講刀比較難明, 但總之是幾厘米到最多二十厘米的小刀), 只是認識這東西的人都知道這很明顯是劍, 大刀類的1米長武器.  然後我告訴您當時劍匠(歐洲Sword是包括單雙刃, 所以刀和劍都是Sword所以Swordsmith譯劍匠但做中文的刀也沒問題)和鐵匠是兩個公會您就應該可以明白為甚麼會有這種1米長的"小刀"了...
用這種玩法冒險者公會可以是地區性的組織, 到其他地區不一定不接受您冒險者的身份和等級, 但是大多會需要您的會長寫信認證之類的.
而且去得遠還可能不是直接一封信, 而是要在中途經過各大城市找各城市的會長寫信保證.(總之不能遠到一個不認識您之前一封信的會長的會長...不過這個看您公會組織設定有多"國際性"了.)

而且也可以有其他類似公會在對抗, 搶生意, 同時又很可能可以互惠互利時而合作的奇怪又很能作故事的關係.


2) 商會類別
這個會更多競爭, 可參考淫狼與大木頭的故事. 大部份會是同一地區出身的人的互助組織.

同樣加入要錢但同時也不會有甚麼秘密要守.  只要不出大事就有人保護.(當然人情早晚要還)
這種可能比較接近您講的狀況, 就是您加入就當您是獨立能自己賺錢的人了, 就算選您上去也只有權可享, 但同時很多事做而且不一定有錢收.
(但同時也很大機會可以利用那個權來賺錢, 當然又是看您怎麼寫設定)
因為不像行業公會那樣有限制其他沒加入的同行, 所以工作的分派和人數限制會容易很多出問題.
當然大商會問題少但人多也不一定照顧到, 小商會則應該更加要靠消息來不要有很多旗下的人去一個沒那麼多工作的地區.

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感謝兩位大大俾我意見

睇左m大和我現實朋友的意見之後
我會重新考慮下點樣俾機會俾邊緣人發表意見機會⋯
畢竟當時諗到頭腦塞住左才亂寫⋯
但至少有樓上大大們的意見後,開始都有番d頭緒

說來⋯咸狼⋯成套小說買左番黎都未有時間睇
睇黎要盡快抽d時間去睇睇先

再次多謝大大們的意見⋯⋯

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原帖由 范良極 於 2020-10-7 15:33 發表
感謝兩位大大俾我意見

睇左m大和我現實朋友的意見之後
我會重新考慮下點樣俾機會俾邊緣人發表意見機會⋯
畢竟當時諗到頭腦塞住左才亂寫⋯
但至少有樓上大大們的意見後,開始都有番d頭緒 ...
對了, 還漏了一種: 國家成立公會.
當然應該不會叫公會而是XX部門/局(當然您用中文寫大概也能叫公立其麼會然後簡稱叫公會...)
請的應該都是公務員了.
這種要在世界觀寫詳細一點為甚麼不由軍隊/騎士團之類的去做.(騎士團不一定是公務員, 可以是貴族, 這堸ㄟ禤a成立也能由領主或總之是當地統治者成立的公家機構.)
因為討伐野獸之類的戰鬥或多或少都有訓練的成份在內.
而在那種比較接近中世的世界觀徵兵應該很少有一般人能夠抵抗.
現實歷史上甚至貴族也是抵抗不了, 因為很多是會每年有義務從軍一段時間(沒仗打是您好運, 不過很大機會一樣要去做守備之類, 貴族大都是指揮就是了).
部份可以出錢出請傭兵代替自己出戰, 有些是出傭兵都是義務, 要出一定數量的傭兵或私兵...(不過您可以請更多人保護自己, 但您必須在戰場上出現也必須去前線做那騎士衝刺...)
(中世時間太長, 歐洲地區和國家太多所以太多不同規則很難一既而論, 反正您的世界您自己設定規則, 現實歷史只供參考)
如果給我寫的話我會用加入這部門可以免兵役或者免稅之類的來解釋加入的動力, 而國家不用軍隊的原因則可以是文化之類的理由,
例如這種工作被看不起所以貴族那些騎士不肯做, 而一般兵又要實際打仗, 又或者裝備和實力不足所以要專門的部門處理之類.

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引用:
原帖由 MythSearcher 於 2020-10-7 21:58 發表


對了, 還漏了一種: 國家成立公會.
當然應該不會叫公會而是XX部門/局(當然您用中文寫大概也能叫公立其麼會然後簡稱叫公會...)
請的應該都是公務員了.
這種要在世界觀寫詳細一點為甚麼不由軍隊/騎士團之類的去做 ...
我設定的和你這個相反
是冒險者自我管理而設立的公會
而這個公會已得到所有國家的默認(公認總覺得有點怪,所以用默認較好「只要不在領地上亂來,基本上就不會理你」的感覺。),因此可以在不同的主要城市設立分部。
所有國家會派代表來傳達信息和任務。但盡量不會干預公會裡的事務。
有些分部會有酒吧,用來收集情報。(公會的情報只會有野外地方的情報。想要打聽某組織、某人的情報只有在公會裡的酒吧才能入手)
公會裡有不同「協會」,用來方便管理不同職業的人。(魔法師、獵人、神官)
至於商人這角色,我是傾向咸狼那樣不同地區有他們的商會的商設定了。(不過這部分我還未寫

順:小弟的世界觀裡,LH裡的「公會」,在我這邊叫「團」。而小弟的世界就只有這個冒險者公會

[ 本帖最後由 范良極 於 2020-10-7 23:15 編輯 ]

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引用:
原帖由 范良極 於 2020-10-7 23:13 發表
我設定的和你這個相反
是冒險者自我管理而設立的公會
而這個公會已得到所有國家的默認(公認總覺得有點怪,所以用默認較好「只要不在領地上亂來,基本上就不會理你」的感覺。),因此可以在不同的主要城市設立分部 ...
這種即我上面講的1或2.

因為他們戰力不少, 最好寫寫國家默認的理由比較好,
例如軌跡系列游擊士協會也有講一點成立經過.
而且公認不一定不行, 只要您和各國統治者/領主等談好條件.
依我看一般都會是例如同地區出身的人優先(減少間諜機會), 戰爭中保持中立, 或者不成文的要幫所在地的領主, 不過也可以做像是紅十字會之類的工作.

您這一種要公認可以參考像紅十字會那樣的戰場救助, 要默認可參考Mary Seacole.

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